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专访世界银行首席财务官巴德雷巴黎气候峰会

发布时间:2019-10-20 11:07:44

专访世界银行首席财务官巴德雷:巴黎气候峰会没有退路

法国诗人勒内·夏尔说:"抓紧幸福,大胆冒险,当人们看你时,他们会习惯的。"意思是不要管别人怎么说,做自己认为对的事情。这是伯特兰·巴德雷对中国年轻创业者的忠告。

巴德雷,2013年起出任世界银行首席财务官,毕业于法国国家行政学院和巴黎政治学院,后进入巴黎高等商学院 。曾就职于法国财政部 ,2003年受邀加入希拉克总统的外交团队。后加入巴黎拉扎德公司,曾先后出任法国农业信贷银行以及法兴银行首席财务官。作为PPP模式专家,他戏称自己职业生涯一半在公共部门,一半在私营部门的经历,本身就是一种PPP模式。

这位来自世界银行的高官,已经越来越习惯频繁穿梭于中国的各大城市,这个市场正在经历一场没人能够预见的实验,而奇迹很可能在下一秒发生。巧的是,伯特兰很喜欢说这句话:我无法预测水晶球。不过针对当下的全球经济形势,他认为总体趋势向好。他在接受第一财经专访时表示,全球经济基本面已经趋同,总体而言,经济问题已经不那么值得警惕了,气候峰会才是今年全球最重要的议题。

公私合作应对气候变化

第一财经:美联储何时加息 ?

巴德雷:美联储释放的信息已经明确,加息是肯定要做的事情,虽然我无法预测水晶球。但是美联储加息的具体时间并不确定,应该是根据经济数据,到了该加的时候就一定会加,不会让市场震惊。至于9月还是更晚的时候加息,我也不确定。但是加息的影响,可能不会像2013年春天伯南克刚开始释放收紧宽松政策的信号时,对市场造成的影响大。

第一财经:2015年全球经济的趋同与分歧何在?

巴德雷:全球经济分歧之一是货币政策。美联储可能即将加息,美元的上涨无疑将冲击新兴市场 。同时,油价下跌是另一个重要事件,已经显着冲击石油出口国的经济,比如尼日利亚 、委内瑞拉和俄罗斯这些新兴经济体,但利好石油进口国。

但是比较好的现象是,经过那么多年的努力,全球许多国家的经济已经有了改善,那怕是极其微弱的增长。

另一方面,在我们谈及货币政策分歧的时候,我们也看到了经济基本面的趋同。尤其是美国和欧洲。欧洲经济表现得并没有想象中糟糕,而美国也没有想象中那么好。利好欧洲经济的原因是低油价、低利率以及大规模的QE刺激政策。

我们认为全球经济还是存在一些下行的风险,以及地缘政治的不确定因素,但我们对预期持乐观态度。而从长远来看,还有很多宏大的问题至今没有答案,比如全球经济增长的潜力在那里?新兴经济体的发展前景如何?气候变化和人口结构变化,都面临艰巨任务。但是总体而言,经济比前几年已经不那么值得警惕了。

气候峰会是今年全球最重要的议题。世界银行在解决气候问题的方案中一直扮演重要角色。目前世行超过20%的项目是直接与气候变化有关的。我想强调,发展和气候是能够共存的。另一方面,随着碳交易的活跃度增加,越来越多的金融机构希望提前占得中国碳市场交易的鳌头。

第一财经:发展和气候如何能够并存?

巴德雷:气候变化左右着发展方式,这是毋庸置疑的。如今你不可能把基础设施建设与环境问题隔离开。但是更重要的是,致力于气候变化主导的发展,我们需要公共和私营部门的合作,也就是所谓的PPP模式。这并不是口头上说说而已,要实施起来非常困难。因为公共部门和私营部门互相不信任,公共部门认为私营部门太追逐利润,私营部门认为公共部门太官僚作风。所以建立信任是第一步。

气候峰会再也没有失败的余地

第一财经:巴黎气候峰会要解决那些问题?

巴德雷:2009年的哥本哈根气候峰会失败了,这次巴黎峰会再也没有失败的余地。全球需要达成一致的领导力。我们认为最重要的话题之一就是建立碳定价的机制。目前碳市场的定价差异巨大,从1美元到100美元不等,如何建立统一的定价机制还需要很长时间的努力,但是现在问题是我们缺乏推进这一机制的动力。法国外长法比尤斯此前访华时表示,气候峰会将力争达到三个目标:一是联合全球195个国家达成一项气候问题的国际协议,二是促成各国针对其应对气候变化的目标提交"国家自主决定贡献"计划,三是解决应对气候变化方面的资金和技术问题,争取在2020年前每年筹集1000亿美元的公共和私人资金。

第一财经:世界银行集团在气候议题中起着何种作用?

巴德雷:我们有超过20%的项目是直接与气候变化有关的。这就需要我们建立一套系统的方法,来辨别那些项目是真正的环保项目。因为有很多看起来环保的项目,实际上并不环保。世界银行的融资计划不仅仅是基础设施,我们还提供技术性的建议,和中国监管层也有着密切的合作。世界银行集团的另一个成员国际金融公司10年前就已经设立中国节能减排融资项目,并和6家中国银行合作,为可再生能源和节能项目融资提供解决方案,每年实现减排约2000万吨温室气体。截至2014年底,这些银行自身的绿色信贷余额更达到780亿美元。上周还有一家银行签订协议新加入这一项目。过去两年,国际金融公司单单在中国气候方面的投入就达5亿美元。重要的是我们提供1美元,但对中国经济产生的效益可能是5美元或者6美元甚至更多。这是看得见的部分,看不见的部分比如碳定价方面的建议,这是今年的重大议题。

第一财经:国际金融机构如何进入中国碳交易市场?

巴德雷:从世界银行和IFC的角度,我们一方面是分享国际化的碳交易经验,同时也参与建立市场机制。我认为碳交易市场最重要的是三个关键词:透明化、一体化和流动性,这也是为什么世界银行集团大量地和银行、监管机构合作,可以看到碳交易的数据和市场定价都必须是透明的。此外,你还需要知道客户在那里。流动性也是至关重要的,因为只有保持流动性的市场才是真正的市场。但即使是在欧洲,目前碳交易市场的流动性仍然是不够的。通过与中国合作,我们不仅仅能帮助中国建立标准的碳交易体系,而且能够从中获益。

人民币和亚投行应发挥更大作用

第一财经:人民币何时纳入国际货币基金组织特别提款权?

巴德雷:这是非常重要的讨论。人民币应该在全球货币体系中发挥更重要的作用,而且已经有能力成为国际化的货币,这也将有利于中国金融市场的进一步开放。

第一财经:亚投行如何融入全球金融体系?

巴德雷:我们非常欢迎像亚投行这样的金融机构的崛起。今年年初我在北京与亚投行负责人金立群会面,并就亚投行未来的发展进行了深入的讨论。在我看来,我们还未建立起足够多的银行来支持基础设施投资,全球每年基础设施建设的资金缺口高达1万亿~1.5万亿美元,需求是巨大的。所以我们欢迎那些能填补基础设施资金缺口的发展倡议,并非常期待与亚投行合作。

第一财经:你想对在中国创业的年轻人说什么?

巴德雷:企业家是一个法语词。正如大家所知,现在人们逐渐意识到,经济也许要通过私人企业增添活力,通过创业来制造更多就业等。尤其是在中国更是这样,随着中产阶层的崛起,为创业家创造了空前的机会,所以年轻人不要害怕失败,法国诗人勒内·夏尔说:"抓紧幸福,大胆冒险,当人们看你时,他们会习惯的。"这对创业家们来说也是很好的一个忠告:相信你做的事情并全情投入,要敢于挑战常规思维方式。

第一财经:中国的PPP模式出路何在?

巴德雷:我曾在华盛顿的会议上看到过中国PPP计划的介绍,很振奋人心。但是PPP模式是非常复杂的,设计PPP模式需要详细的分析和战略布局,需要技术人员和专家。这需要在自主的环境下进行设计工作,而且各方首先要达到最为重要的一个共识,那就是PPP模式是一个风险分担机制。

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